|
Dátum: 2008. Feb 13. 10:42:42
-A tájékoztattásal egyettértek,azokban gyorsan gyülemlik,akik igénybe veszik a szolgáltatást(show business,megszokott közegbejárás..)Konkrét tervnyilatkozatok is.
-De a Dferr nem szerepelt le az utolsó időkben,nagyon jó játszik.(3,3,2?)
MO büszkesége ez a klub(vagy a játékosalapmagja),most is jók.
Jelen pillanatba az első helyre nincs megoldásuk.Ennyi.
De ahogy ismerem ezt a alaptársaságot(pályán,emberek),nem végeztek még idén.(mk,ehf,valahol behuzhatnának)
Tényleg ne legyen az,hogy a Dferr nem vezet a kocsival,akkor már nem versenyzik.
Többit leirtam,megvan az alaperő,az elkövetkező években feljebb lehet menni(logikus pénzzel,a bl elithez kell).
|
|
Dátum: 2008. Feb 13. 10:22:51
A cikkeket, amik ide kerülnek fel mérkőzések után Sz. T. teszi fel, aki kint van minden mérkőzésen. Biztos tudott volna írni pár sort, önszorgalomból, mert nyilván a klub nem kérte meg, hogy tegye fel...
Igen, biztosan kap :))
|
|
Dátum: 2008. Feb 13. 10:17:52
Jucus: Pesze, hogy igazad van. Csak gondolom, míg a meccsjelentéseket, Vili-interjúkat helyi érdekeltségű médiáknak köszönhetjük, addig a bentről kifele kommunikációnak nincs gazdája.
Egyébként még az is lehet, hogy Gabó kap egy kis búcsúztatást a hétvégén. ;)
|
|
Dátum: 2008. Feb 13. 09:40:55
Duby, mérkőzéshíreket eddig is kaptunk, kerültek fel hírek, vagyis ezt azért nem a pénz határozta meg. Meddig tartott volna 5 mondatban leírni, hogy Kitti eligazolt Dijonba, Gabó pedig anyai örömök elé néz? Szerintem semeddig!!!
A táblázat, galéria, fejléc frissítésére már gondolni se merek...
|
|
Dátum: 2008. Feb 13. 08:52:10
Sokunknak (így nekem is) nem esik jól, hogy a korábbi stabil háttér így megrendült. De ez van, ettől még nem kell a falnak rohannunk. Én azt látom, hogy 2-3 ilyen szitu volt a közelmúltban, mégis mindig a felszínen maradt a csapat.
Amondó vagyok, hogy hamarosan a gumisok is beszállnak a finanszírozásba (Dunaferr-Hankook NK - hogy hangzik?), csak egy kicsit bele kell melegedniük a magyar hétköznapokba (lásd munkaügyi perek stb.).
Ami szomorú a jövőre nézve, hogy ha Detti kiválna (szülés, sérülés, eligazolás - bár utóbbi csak az én agyszüleményem, bár a Debrecen egyszer már próbálkozott és majdnem bejött neki), nincs mögötte senki, aki a stafétát át tudná venni és már elmúlt 30.
Imre Vili nagyon jó edző, de a férfiaknál - a 2 nagy csapat árnyékában - nem tudta a fiatal gárdát magasabb (értsd: nemzetközi) szintre emelni. A lányok most az ország 2. legjobb csapata. Kérdés: hogyan tovább? Szerintem ez a teljesítmény (bármennyire is tiszteletre méltó és szerethető) a kupához nem elegendő. Itthon a Győr, EHF-ben meg valamelyik hasonszőrűen erős gárda mentálisan erősebb (bár ne lenne igazam). Szóval: a dobogó (2.) stabil, de mi nem ehhez lettünk szoktatva. Két megoldás: fanyalgunk, elégedetlenkedünk, szidjuk a vezetőséget, meg a körülményeket (ergo maradunk frusztráltak), vagy megtanulunk örülni a kisebb sikereknek is, elfogjadjuk a jelenlegi helyzetet (és akkor extra öröm lehet pl. az EHF-kupa). Ki-ki válasszon habitusa szerint!
|
|
Dátum: 2008. Feb 13. 08:21:13
Pozitív dologként többek között említhethető Vili leültetése a kispadra, a kapusposzt megerősítése, az utánpótlás erősítése (rendkívüli adottságú ifik, pl. Gábor Eszter, Tamás-tetvérek ...), stb.
A PR-t azóta nem mondanám a klub erősségének, mióta meccsre járok, ebben mindenképpen volna hova fejlődni.
Amúgy egyetlen riválisunktól sem olvastam soha hivatalosan, hogy hogyan állnak a pénzügyek, meddig, hogyan biztosított a működés, stb. Gondolom ez azért van így - kis Magyarisztánban - mert úgy általánosan katasztrofális a sportfinanszírozás, főleg napjainkban, a sportszervezetek legtöbbször a pénzmosásra alkalmas fedőszervek a "befektetők" többsége számára.
Javaslom, adjunk egy kis időt, hogy érdemben beindulhassanak azok a dolgok, amik a pénzhiány miatt kissé fapadossá tették a "szurkolósdit" (portál, hírek, marketing, ...), talán az új szponzorációs szerződés működésbe lépésével lesz módja és lehetősége a klubnak többet foglalkozni a szurkolóival is.
Hajrá Dunaferr!
|
|
Dátum: 2008. Feb 12. 23:05:54 · Szerkesztette: Gadrika
Volt valami nyilatkozat, vagy bármiféle tájékoztatás erről az egészről?
Vagy csak úgy általában valamiféle tájékoztatás?
Pontosan, ennyi a lényeg!!!
Régóta ez megy. Volt egy kapusunk, aki ha nem is sokat, de itt húzta az igát, egy szót Hofi is megérdemelt volna, amikor eligazolt. Gáspi jó időre szögre akasztotta a szerót, nyilván magánügy, de sehol semmi, hogy egy darabig nem játszik. Rémhírek és aztán meg a "világmegváltás"... Mindenfélét hallani, innen-onnan... de senki nem veszi a fáradtságot, hogy ezeket a dolgokat tálalja. Szomorú. Kizárt, hogy magasak lennének az elvárásaink... Vagy nem egy magyar élcsapatról beszélünk?
Hétvégén nyerni kell! HAJRÁ KOHÁSZ!
|
|
Dátum: 2008. Feb 12. 18:25:43
Egyébként az, h hogyan is áll a Klub, milyen az anyagi helyezt VALÓJÁBAN, mire lehet számítani az bezony...télleg nem tartozik ránk. ne is legyél rá kíváncsi, mert neked aztán tökmindegy
|
|
Dátum: 2008. Feb 12. 18:15:51
sőt...pacsizni is odajöttek a Csajok meccsek után, akkor ez is az nem?.......
|
|
Dátum: 2008. Feb 12. 18:09:09
évzáró karácsonyi bankett volt.
Jézuska-géppuska? ugye nem ugyanaz?...
|
|
Dátum: 2008. Feb 12. 18:04:17
tavaly és tavaly előtt karácsony környékén volt szurkolói ankét egy kis sörözéssel, székelykáposztával.
igen lehetnének egy kicsit bőbeszédűbbek,de sajna nem tartozik minden ránk. pedig keringenek jókis szavtos dolgok, de ezek nem viszik előrébb a csapatot.
|
|
Dátum: 2008. Feb 12. 16:38:35
Az utóbbi időben hosszú távra tudatos szakmai politikát véltem felfedezni, nagyon jó húzásokat csinált a klub
nemtom te mit látsz+hallasz, de irigyellek, ha ilyeneket tapasztalsz, mert kurvára nincs hosszútávú szakmai politika. Ha igen, akkor az eddig kimerült abban, hogy dobogóra esélyes, rivális csapatoknál "megunt" vagy kevés szerephez jutó játékosokat igazolt a klub (franc tudja mennyi pénzért), klasszisteljesítményt (kapussal együtt) rendre 2-3 játékos nyújt, ráadásul halvány fogalmunk sincs, hogy nekik mik a konkrét terveik, céljaik. Eltelt a szezon több, mint fele és még mindig várjuk, hogy Lala felpörögjön..., hogy Sopi, Baba, Berta végre játszhasson a rengeteg edzés mellett. Kivételt képez a kapusposzt, ahol az egész szezon legnagyobb meglepetését produkálta a Kohász azzal, h megszereztük Knezovicsot, és h Paula még mindig egészséges.
Lehet, h van hosszútávú politika, de ahhoz előbb a szponzorokat kéne hajtani, mint az állat.
A múlt héten szó szerint megmenekültünk, hogy ez most tényleg hosszú távra elég, vagy egy-két év múlva megint benéz a ló? Meglátjuk.
Na ez meg a másik. Honnan tudjuk, h mi történt egyáltalán? Hogy mik zajlottak azokon a bizonyos "tárgyalásokon" és mi lett azoknak a vége? Vasmű nyomatott valami pénzt, és egyből megmenekülés van, de őszintén: Volt valami nyilatkozat, vagy bármiféle tájékoztatás erről az egészről? Egyáltalán az anyagi helyzetről eddig?
Vagy csak úgy általában valamiféle tájékoztatás?...hoppá!...
Jah kérem... Ha ez a hosszútávú politika, akkor ebből nem kérek, mert itt úgy működtetnek h abban hiba nincs, csak mi nem vagyunk benne tényezők, még arra sem, hogy rendesen nyíltan a szemünkbe mondva tájékoztassanak minket!
Pl: Szurkolói ankét mikor volt utoljára?... nah nem kell annyira lapozni megmondom én: 2006 nyarán! Most 2008 februárt írunk...
És ez egy csepp a tengerben.
Mert hát nem tv-nézők vagyunk, akiket lehet tömni, mint egy libát, hanem Szurkolók, akik közül többen gondolkodnak is, ezért úgy gondolom, h megérdemelnénk annyit, hogy néha megtudjuk, mi is a helyzet szeretett csapatunk és Klubunk háza táján... De egy félmondatos nyilatkozat, annyit sem kaptunk mostanában, csak fórumokon keresztül, félhallomásból szerzett infókból értesülünk; hát csoda, h röhög rajtunk mindenki?
Olyan szinten le vagyunk szarva hogy az tényleg fájó és döbbenetes.
És most megint hol vagyunk? Örülünk, h állítólag megmenekültünk, mert a handball-on azt olvastuk, hogy "minden rendben!". Fasza! ... és? Ennyi?
Megmenekültünk...igen...tudja valaki, h mitől? Vagy csak sejtjük? És vajon meddig menekültünk meg? És miért? Tud erről egyáltalán valaki valamit?
Na ez itt a probléma.
Itt már nem szurkolók kellenek, hanem "fogyasztók"! ne gondolkozz, ne kérdezz, csak bólogass!...
jeee
|
|
Dátum: 2008. Feb 12. 12:38:33
Szerintem is megmaradt a tartás, amit én leginkább a végletekig lojális játékosainknak köszönök. Az utóbbi időben hosszú távra tudatos szakmai politikát véltem felfedezni, nagyon jó húzásokat csinált a klub, én bízom a pozitív tendenciában. A kérdés csak az, hogy ez milyen erős pénzügyi alapokon nyugszik. A múlt héten szó szerint megmenekültünk, hogy ez most tényleg hosszú távra elég, vagy egy-két év múlva megint benéz a ló? Meglátjuk.
Szurkoljunk, idén sokra hivatott és nagyon szerethető kis csapatunk van, akik a szezon végén bár felemelhetnének egy kupát.
Észnél kell lenni azért hétvégén is, lehet, hogy itt lesz mindkét meccs, de ez egy szerb csapat, akik csak eljutottak idáig valahogy.
Hajrá Dunaferr!
|
|
Dátum: 2008. Feb 12. 10:13:35
-Ha állandóan nem elsők,akkor a vonat melett gyalogolnak? Nem.
-Vezetik a sikerreségi rangsort,az egyenlő időtartalom arányába.(95-töl)
-2005-be kiharcolták hogy csak az erkölcstelen pontlevonás billentsen.
-Az élet ugy hozza hogy alapemberek befejezik,távoznak(Gin,Bohus..),mig a Győr folyamatosan erősit,hogy végre első legyen.ennyi volt a váltás,nincs összeroppanás.2007-be a Győr az éréjából veszit,ez a Ferrnek is jól jött.
-Lehet hogy kemény küzdelmek vannak a emeleten(szintén a vonaton van,Ali példájából kiindulva.a pénzkérdés),de a csapat fantasztikusan tartja magát(pálya,3,3,2?)Mostanába sok kérő van ezekre a helyekre is.
-Idén.
Ehf:ikast azesélyes.(szerintem)
Bajnokság:Győr nyer
Mk:Jó lene ha összejönne a Győrrel az 1 meccses.Ha a maxra taposnak a Ferresek,meglátjuk mi a hézag:)Nem olyan nagy lépés választja el őket,nyerni menjenek..sport.
-A remek Gáspár Gabi terhes, a csodálatos Ferling Detti az olimpia után szüliszabira akar menni(jogos)
Az élet megy előre,nem lehet ezt megállitani.Sok siker van.
Viszont ragaszkodni kell az alaperőmaghoz,igy lehetne erősiteni az 1.helyekre.(elkövetkező évek4,5)
Ez a vágott verzióm:)) Éljen a Dunaferr.
|
|
Dátum: 2008. Feb 11. 19:25:56 · Szerkesztette: kaloz174
a bl győzelem... Lassan 10 éve volt! ...
(A Vasas nemrég ünnepelte meg a 25. évfordulót.)
|
|
Dátum: 2008. Feb 11. 18:34:09
az elvárások viszont maradtak a régiek, segítség viszont semmi. ilyen olyan gondok jöttek mentek. a sikereket ehf-ek ,kek, bl, szuperkupa a hazai veretlenűl nyert bajnokság, kupa, nem állt akkor melléjük a kézis társadalom /a városon kívűl/ .a bl győzelem után a sportban egy kis hasábban , a 10 oldalon említették meg a sikert. szerintem sokakban hiányérzet maradt.
|
|
Dátum: 2008. Feb 11. 16:43:07
Ja el lehet mondani, h Anita halálán túltette magát minden és mindenki, de attól a tény még tény marad, még akkor is ha saját magunkat becsapjuk. Onnantól kezdve a Dunaferr nem az a Dunaferr. Olyan lett a Csapat, mint akit kidobtak egy robogó vonatból, h onnantól gyalog kelljen továbbmennie, na vajon ki ér be így előbb a végállomásra?...
Erről a megroppanásról beszéltem, nem mentális dologról. Őket kidobták a vonatból, de gyalog is ugyanúgy güriznek tovább, mintha épp a vezérállásban lennének.
És elég hosszú idő még amíg jön egy következő vonat...
|
|
Dátum: 2008. Feb 11. 11:12:49
-Nem a Fausztra(mint ember)akartam kihegyezni,hanem hogy a szabály kemény.(nem meghatározó ifistákra,pénzbüntis/újrajátszós is lehetne.csak vélemény.
De itt más is történt.)
-Pontlevonásról beszéltem(csak arról az 1 hónapós nehéz időszakról),nem megroppanásról.
Nem érdemlik meg hogy levazd őket,hogy összeroppantak..stb.
Pont nem,megcsinálták azt a szezont ahogy kellett.
Nem akarom elkiabálni(mk van),de a Dferr nem birja a GYőr játékerejét ezekbe az időkbe.Ennyi.
Nem igazol ugy,a vezetés kérdezd meg miért.
Kulcsi halálára való kihegyezés erős,mert a Győr nagyon jó csapat volt már 2005-be(légiosok megjöttek).
Pontlevonás döntött,de nem volt garantált Dferr 2006-ja.És természetes is,vazze nem lett 15 évig aranyat nyerni:)
Semmi összeroppanás nincs(vagyis a felső szinten lehet),de a csapat(pálya)egy aranysorozat után is az élvonalba van.(06bronz,07bronz..)
Kalóz kiemelte a mondatot,mert ezt megérdemlik.
-Az aranysorozatra kell lépni,nem a sikersorozathoz-
Ha az ilyen felfogást érzik a közönségtől,rádöbbenek hogy semmi probléma nincs.Van játék alaperő,pénz kell,és rálehet menni még időbe a Győrre.
Itt van például a Loki(vagy Cori),mióta szeretne egy kivazott bronzot.
Az induló kerettük igazán széles.Nagyon fáj nekik az ismét eltévedés,de tegnap láttuk,hogy van még erejük.
Loki nem fog vigyázz állásba és csöndbe várni a Ferre(de senkire).
Mondtam a Ferrnek ugy kell mennie Debrecenbe,mintha a két csapat között semmi pontkülönbség nem lenne.
A Dferrnek a saját kezébe van a sorsa,ha szeretné a második helyett.
|
|
Dátum: 2008. Feb 10. 12:47:04
Ali! Természetesen a lényeget tekintve igazad van. Ezt tudom is - az eszemmel. De a szívem, lelkem azért azt súgja: abban is van igazság, amit Antal ír egyik 1., valamint egyik utolsó, idézőjelbe tett mondatában.
Egyébként egyértelmű, hogy túl kell mindezen lépni, de feldolgozni teljesen lehetetlen, annyira abszurd és fájdalmas az egész.
Ps: Antalnak grat., hogy végre kicsit rövidebben írta le mondanivalóját!:)
Hajrá Dunaferr!
|
|
Dátum: 2008. Feb 10. 12:32:51
Fauszt pár perc lébece verte a Ferr 30 meccses munkáját?
Lóf@szt! A klubvezetésben 1(!) illető pár percnyi hanyagsága az igazolásoknál verte a Ferr 30 meccses munkáját! Gondolkozzál már! Ne akarjál a Vicából bűnbakot csinálni, ráadásul olyanból aki már lelépett.
3 év! Ennyi idő is kevés volt, h a balesetet kiheverje a Csapat, a Klub és a közeg. És még további 3-4-ig el fog tartani. Egyetlen pont ami megroppantotta a Dunaferrt. Ha nincs baleset, a Csapat bajnok vagy/és kupagyőztes, BL-ben az akkori Slagelsét végre elkapta volna és döntős. És a Győr ezüstérmes, és nincs szponzorkérdés! Egyáltalán semmilyen kérdés nincs! Max annyi, h a Bába Misi 1 v 2 fröccsöt kér a vacsorához...
Ha Győrnek nincs az az 1 pontos 13. menetes bajnoksága, akkor nincs a következő sem, mert egy totális Dferrt nem tudtak volna megroppantani, ne feledjük, akkoriban még 8-10-es zakókért járt ide az eto!
Azóta itt állunk mélán, mint akit megcsonkítottak, mindenki röhög körülöttünk, mi meg nem tudunk talpra állni.
Emlékeztet valamire...
És zárós határidőn belül nem is fog ez megváltozni, mert évekre vissza van vetve a klub...ha csak nem történik valami, berobban egy szponzor, vagy maguk a csajok robbantanak, na erre várunk.
|
|
Dátum: 2008. Feb 10. 11:39:46
Láttam tegnap a Győrt,ezt a Ladát a második félidőben kitolták az útról.
A Dferr Ujvárosba pörgösebb és mentalitásba üldözöbb volt,ebből erőt lehet meriteni az Ehf-re.
Gin a szezon igazolása.Két év eltévedés után,de a sztárélet miatt,még jobban megemelkedett az ázsiója(sztársága)a nemzetközi játékosoknál.(dán bajnokság,Romero..stb)
Ilyenkor csak az zavar hogy a válogatottnál nem tudják ezt kihasználni.
Olyan csapatot csinálni.2 verseny ment el,2 verseny a főévekből(mert egyébbként közvetlen élvonal a pozició)
Bajnokságba már nehéz elképzelni hogy a Győr 3-szor bukik.MK és az Ehf nyitott.
A Dferrnek erős alapja van,tudnának épitkezni.
De elkurják,magukra huzzák a Győrt,akkor,amikor kompenzálni lehetne.(elkövetkező évek)
Az aranysorozatra tudnának lépni és nem a sikersorozathoz.Azt hiszem ebbe minden benne van,mert egyedülálló eredmények vannak.(95-től)
Csak ezeket tudnám ismételni.Éljen a Ferr.
gudbáj.
|
|
Dátum: 2008. Feb 10. 11:20:01
Ugy beszélnek mintha 20 éve uralkodnának(Győr).
Persze ha hagyják,egyszer minden elmúlik.
Idén és jővőre biztos itthoni tarolónak tünik a GYőr,de még igy se veszélyes.
95-töl(egyenlő idatartalom) a versenynyerések számitsanak,de persze nem hagyhatjuk ki ezeket se:két bl elődöntő,Ehf döntő,folyamatos itthoni dobogó..
Dferr:14+1 az összesitett versenynyerés
magyarázat:a +1 az amikor az Mksz ugy rácsapott az asztalra,hogy összetört(erkölcs)
Fauszt pár perc lébece verte a Ferr 30 meccses munkáját?
Ezen is el lehetne gondolkodni a későbbiekre.
De itt egy ritka játékoshaláleset történt,ami precedenst kiáltott(új időpont irása)
A közeg egész délelött várt sokkolva a Kulcsira(világ legjobb beállosa)
Később a lelki tényezők meginditották az amortizálodást a játékosok között,fiataloknak kellett bejönni.
Ezért történt meg ez az egyedülálló eset,hogy a haláleset miatt halasztani kellett(temetés),de pont a régi időpontra egy fiatalnak nem volt engedélye.
"Dferr kocsija felborult,a régóta üldőző Győri kocsi,lassitott,de nem állt meg"
Dferr utána kiharcolta(tények),hogy a pontlevonás döntse el.
Győr:4+1 versenynyerés
|
|
Dátum: 2008. Feb 9. 18:15:05
"Úgyhogy a tét kurva nagy" nem lehet már kifogás, HAJRÁ CSAJOK!!!!!!!
|
|
Dátum: 2008. Feb 9. 17:39:20 · Szerkesztette: peppe
Ha lesz egy ezüst, egy kupa, akkor értelmet nyer az egész.
Erről is beszélek.
|
|
Dátum: 2008. Feb 9. 15:57:08
Ebben a szezonban viszont minden adott és a kezükben van a lehetőség
Tavaly is "minden adott volt", az esély idén se nagyobb semmivel. Még nem estünk ki a kupákból, mert még csak február van, ennyi. A helyzet annyival másabb idén, hogy ami tavaly 1-2 hangyafinggal odafelé billent, az most a mi oldalunkon van.
Hogy mekkora pluszt jelent ez nekik az kiderül majd egy face-to-face MK-n vagy egy kiélezett EHF-en nemsokára. Ott majd eldől, hogy tényleg erősebb lett-e a csapat mentálisan, benne van-e az, hogy "basszameg múltkor is megnyertünk egy ilyen meccset 1-el, akkor most is sikerülhet".
Legvégül azok lesznek az értékmérők.
Mert ha nem érünk el semmit, akkor aztán hiába fekszünk-kelünk azzal, hogy "tyű hogy megnyertük azt a néhány hajrát!" ha semmit nem értünk el vele.
Ha lesz egy ezüst, egy kupa, akkor értelmet nyer az egész.
Egyébként csak szép emlék marad, aztán nem lesz mibe kapaszkodni.
Úgyhogy a tét kurva nagy
|
|
Dátum: 2008. Feb 9. 09:47:28
Az én optimizmusomból nem nyer kupát a csapat! :)
Az eltelt "eredménytelen" évek után, most nagyon közel vagyunk A BL-ben való induláshoz, azaz a bajnoki 2. helyhez.
EHF-ben ott vagyunk, jók vagyunk! Nem lehetetlen és ezt tudják a Lányok is!
MK-minden adott!
Úgy gondolom a bizalom 100%-ig megvan a Csajok felé (részemről biztos)
A Dunaferr évek óta nem ért el olyan eredményt amire azt mondhatták volna a Lányok, hogy : na végre, ez hiányzott nekem, ez kellett a Csapatnak!
Ebben a szezonban viszont minden adott és a kezükben van a lehetőség, amit már régen nem éreztek ennyire közel magukhoz.
HAJRÁ KOHÁSZ!
|
|
Dátum: 2008. Feb 8. 18:14:01
optimizmust
|
|
Dátum: 2008. Feb 8. 18:13:04
ha így áll a helyzet, akkor egy kicsivel több optinizmust.
HAJRÁ DUNAFERR!!!!!!!
|
|
Dátum: 2008. Feb 8. 17:19:48
Lassan 4 éve már, h semmit nem tudunk megnyerni, kivétel ezalól 1 Emléktorna...
Így nem is jönnek szponzorok.
Se bajnokság, se MK, se nemzetközi kupa...
a neheze még csak most jön
|
|
Dátum: 2008. Feb 8. 15:55:37
Kacsa,ez már kettő.
Én azt szeretném hogy legyünk másodikok a bajnokságban és
nyerjük meg valamelyik kupát.
|
 |
 |
© Dunaferr Női Kézilabda Kft. - web: DDS |
|
| © Minden jog fenntartva. Az oldalon található adatok, szövegek és képek felhasználását kizárólag a forrás feltüntetésével engedélyezzük. - Adatvédelmi nyilatkozat - fórum: miniBB 1.6 alapokon |
|